La Sainte Russlavie 1609

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 Création BG : le recueil des textes de lois

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Blagoïar Razine

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MessageSujet: Création BG : le recueil des textes de lois   Mer 7 Jan - 16:10

Citation :
Le Soudiebnik (ou l'Oloujenié) : le recueil des textes de lois : pas de constitution au sens moderne.
Plutôt un amas de textes lacunaires, qui se bornent à émettre quelques considérations d’ordre général sur la monarchie.
Par contre, on peut imaginer des lois très précises sur le servage et incroyablement précises sur les crimes et leurs sanctions (du genre : celui qui est coupable d’incendie, s’il est noble, sera décapité après avoir subi le knout. S’il est vil, il sera enterré vivant après avoir eu les mains coupées, etc…)

Rédigeons donc quelques considérations sur la monarchie (par ex. droits de succession), et un catalogue de crimes avec leurs punitions respectives.

Pour la république marchande de Novolensk, on peut encore imaginer un texte qui "protège" le système oligarchique local. Par exemple: "Celui qui convoite la royauté et menace la chose publique sera noyé dans le fleuve après avoir été éviscéré..."

A part cela, serait-il intéressant d'après vous d'encore introduire quelques fragments traitant du prix du sang? Par ex.:

"Celui qui frappe au sang un homme libre, s'il est Murasovite, doit payer 5 roubles, s'il est étranger, doit payer 20 roubles."
"Celui qui tient une femme entre le coude et l'épaule doit payer 3 roubles."
Etc.

Le prix du sang est payé 1/3 à la victime, 1/3 à la famille de la victime et 1/3 au Tsar ou au seigneur, par exemple.

Qu'en pensez-vous?

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Blagoïar Razoumnikovitch Razine

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Avgoust Gornostaï

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MessageSujet: Re: Création BG : le recueil des textes de lois   Mer 7 Jan - 16:15

Hummm que de régals barbares en vue!

Constituons donc des catalogues de punitions correspondant aux infractions qui risqueraient d'être commises par nos bons personnages...
Je crois que cela ne fera que rendre plus intéressantes les viles besognes, qui devront être réalisées en contournant ces châtiments...
Que personne ne soit potentiellement exempté me semble bien, ça pimente le jeu ;o)
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Bogdan Straïskia

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MessageSujet: Re: Création BG : le recueil des textes de lois   Mer 7 Jan - 16:20

Très interessant...je propose que l'on rajoute des punitions publiques à ces amendes, telles que la bastonnade ou la pendaison par les pieds. La nation de pilori est à mon sens aussi importante que celle du châtiment matériel (amende...). Twisted Evil
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Ivan Pojarski

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MessageSujet: Re: Création BG : le recueil des textes de lois   Mer 7 Jan - 18:45

Ahah, je vois que c'est la partie crimes et chatîments qui vous botte le plus !

Le prix du sang, bien sur, tout ce qui est archaique est le bienvenu !

En gros, on aurait une partie "Crimes de droit commun", et une partie "Crimes de Lèse-Majesté, trahison, félonie etc..."

On pourrait ajouter une troisième partie avec des crimes ésotériques tels que sorcellerie, hérésie, etc...qui seraient jugés par les tribunaux du patriarche.

je me lance: deux classiques:

Crimes d'Etat:

Celui qui sera reconnu coupable de trahison et d'entente malicieuse avec les ennemis de la Nation: s'il est un noble, sera décapité, s'il est vil, il sera rompu. Si c'est une femme, sans considération de son état, elle sera "assise dans l'eau" (doux euphémisme pour la noyade).

Celui qui sera reconnu coupable de lèse-majesté; sans considération de qualité, sera trainé sur une claie, pendu sans que mort s'ensuive, puis éventré et les pudendae otées, brûlées à sa vue, ensuite de quoi sera écartelé par quatre chevaux, et ses morceaux accrochés aux portes de la Ville.
La femme coupable de ce chef sera brûlée vive.
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Avgoust Gornostaï

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MessageSujet: Re: Création BG : le recueil des textes de lois   Mer 7 Jan - 19:00

Crime de trahison envers son Prince

Tout sujet d'une couronne princière trahissant de manière averrée son suzerain sera soumis, quelle que soit sa nature (homme, femme, boyard, serf) à la torture de l'ours:

Privé de ses vêtements, badigeonné de miel ou de poisse ledit ou ladite traître sera soumis(e) à la langue et aux griffes d'un ours affamé... Si le coupable ne meurt pas de ce fait, il sera amputé des deux mains et de la langue et sera banni des terres seigneuriales où il aura péché!
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Blagoïar Razine

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MessageSujet: Re: Création BG : le recueil des textes de lois   Jeu 8 Jan - 17:39

Bogdan Straïskia a écrit:
Très interessant...je propose que l'on rajoute des punitions publiques à ces amendes, telles que la bastonnade ou la pendaison par les pieds. La nation de pilori est à mon sens aussi importante que celle du châtiment matériel (amende...). Twisted Evil

Non, le prix du sang ne comprend pas de châtiment corporel. C'est une archaïque forme de justice qui consiste à dédommager la victime d'un tort et la famille de celle-ci afin d'éviter une vengeance. Le prix du sang, primitivement, permettait aux autorités de limiter les dégâts causés par des vendettas transgénérationnelles.

Bogdan Straïskia a écrit:
En gros, on aurait une partie "Crimes de droit commun", et une partie "Crimes de Lèse-Majesté, trahison, félonie etc..."

On pourrait ajouter une troisième partie avec des crimes ésotériques tels que sorcellerie, hérésie, etc...qui seraient jugés par les tribunaux du patriarche.

Je ne vois pas la chose cette façon. Les lois ne devraient pas être classées selon un ordre logique. Le recueil devrait être très incomplet, et il ne devrait pas être rare qu'il présente deux manières de traiter le même crime.

Il contiendrait d'après moi:

- Un ensemble de très anciennes lois régissant le prix du sang.
- Un code "moderne" inspiré du droit bytanzin (avec une partie pénale=>châtiments corporels, et une partie civile=>droits d'héritage, de propriété).
- Un ensemble de lois ésotériques et spécialement barbares.

Le tout serait complètement mélangé, de manière qu'il serait impossible de se faire une idée claire des châtiments que réclame un crime.

Donc les crimes seront jugés selon le juge ou l'accusé. Si un hébraïte tue un boyard, c'est un meurtre => le code bytanzin réclame la mort par strangulation. Si un boyard tue un hébraïte, c'est un meurtre => le prix du sang réclame le paiement de 30 roubles à la famille de la victime...

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Blagoïar Razoumnikovitch Razine

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L'Opritchinik
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MessageSujet: Re: Création BG : le recueil des textes de lois   Jeu 8 Jan - 20:29

Ok, ça me va !
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Avgoust Gornostaï

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MessageSujet: Re: Création BG : le recueil des textes de lois   Jeu 8 Jan - 20:55

Je suis d'accord aussi, cet aspect trouble de la chose que l'on appelle justice la rend encore plus lointaine et surtout subjective selon le juge mais aussi les personnes impliquées selon leur nature et leur condition...

Ça promet de bons moments injustes et arbitraires ;o)
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Blagoïar Razine

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MessageSujet: Re: Création BG : le recueil des textes de lois   Lun 12 Jan - 18:51

Citation :
Le Code Murasovite,
régissant le prix du sang

La loi fixe le tarif de l'indemnité que le criminel doit payer à sa victime ou aux parents de celle-ci pour que la vengeance privée ne s'exerce pas sur lui.

Le produit de chaque amende est divisée par trois. Un tiers pour dédommager la victime, un tiers pour sa famille afin d'éteindre le droit de vengeance, et un tiers pour le Tsar.

Celui qui tuera un Murasovite noble payera 600 roubles. Celui qui tuera un pérégrin noble payera 300 roubles.
Celui qui tuera un Murasovite propriétaire libre payera 200 roubles. Celui qui tuera un pérégrin propriétaire libre payera 100 roubles.
Le pérégrin qui volera un Murasovite payera 62 roubles. Le Murasovite qui volera un pérégrin payera 35 roubles.
Celui qui tentera d'assassiner un homme libre payera 62 roubles.
Celui qui causera à autrui une blessure à la tête avec effusion de sang payera 15 roubles.
Celui qui donnera un coup de bâton à autrui payera 3 roubles.
Celui qui frappera autrui d'un coup pénétrant jusqu'aux entrailles payera 30 roubles et 5 roubles pour frais médicaux.
Celui qui arrachera une main à autrui payera 100 roubles. Celui qui arrachera un pied à autrui payera 100 roubles. Celui qui arrachera un oeil à autrui payera 100 roubles. Celui qui arrachera le nez à autrui payera 100 roubles.
Si la main ou le pied continue à pendre: 63 roubles.
Celui qui arrachera à autrui un pouce de la main ou du pied payera 50 roubles.
Si le pouce continue à pendre: 30 roubles.
Celui qui arrachera à autrui le doigt servant à tirer à l'arc payera 35 roubles.

Qu'en dites-vous pour le prix du sang? Avez-vous d'autres idées folles qui réclament amende?

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Blagoïar Razoumnikovitch Razine

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Ivan Pojarski

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MessageSujet: Re: Création BG : le recueil des textes de lois   Lun 12 Jan - 19:10

Si je comprends bien, tu mets sur le même pieds étrangers et péregrins de l'Empire... Il y la une discrimination inacceptable...De même qu'il n'y ait pas de tarif spécial pour les Hébraites et Zorthodoxes... Mais bah, on y rémédiera au cours du jeu, il faut bien que les Tzars puissent de temps à autre promulguer de nouveaux soudiebniki !

donc, pour moi, c'est parfait.
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Avgoust Gornostaï

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MessageSujet: Re: Création BG : le recueil des textes de lois   Lun 12 Jan - 19:28

Je suis grippé et fiévreux mais je me réjoui de ces quelques mesures... C'est vrai tout cela pourra être complété par la suite!
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Blagoïar Razine

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MessageSujet: Re: Création BG : le recueil des textes de lois   Mar 13 Jan - 22:34

Les Zorthodoxes et les Hébraïtes se verront poursuivis par vagues successives. ;-)

Quant aux pérégrins : peut-on réellement être Russlave de pure souche sans être natif de la Ville de Mura? Là est la question... Et à chacun de s'inventer une descendance murasovite pour échapper aux amendes les plus juteuses !

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Blagoïar Razoumnikovitch Razine

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MessageSujet: Re: Création BG : le recueil des textes de lois   Mar 13 Jan - 23:40

Et que fait vous des chrétois, vos frères ? Rolling Eyes
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Ivan Pojarski

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MessageSujet: Re: Création BG : le recueil des textes de lois   Mar 13 Jan - 23:52

les chretois, qu'est ce donc que cette nouvelle hérésie déviante ?

Pour te représenter la situation religieuse;

A l'Ouest s'étendent les royaumes acquis à la Zorthodoxie, une religion completement absurde qui prétend que la Trinité est composée des dieux aux motivations antagonistes.

Au Sud, l'Halawisme, religion des Turcoses, fait des progrès de jour en jour.
On ne compte plus les Khans qui ont abandonné leur ancien paganisme pour l'Halawisme.

Dispersés de par le continent, on trouve des communautés hébraites; gens habiles aux affaires, qui prétendent que le Khrist n'existe pas.

Pour le reste, nous pouvons découvrir chaque jour de nouvelles sectes;

Par exemple, j'ai ouï dire que les Swedois sont gagnés par une religion appellée Purintanisme, qui prétend que Khrestos a modelé l'homme à partir d'un tas de purin...
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Prince K-L de Cobourscof

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MessageSujet: Re: Création BG : le recueil des textes de lois   Mer 14 Jan - 0:45

Pour les chrétois le Khrist existe. C'etait l'empereur qui choisissait l'archevêque de villeneuve. Qui était à ce moment , le chef de l'eglise chrétoise.
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Stemka Soyembika

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MessageSujet: Re: Création BG : le recueil des textes de lois   Jeu 15 Jan - 0:50

Le Code Religieux
Crime contre la Cathodoxie-Orthodique

La loi régissant le Code éthique religieux est appliqué à l'intérieur de toutes les Russlavies.

-Profanner le nom du Khrist est cloué au pilori pour 1 semaine plus 50 coups de knout.
-Celui ou celle coupable d'Apostasie envers la religion Cathodoxe-Orthodique est condamné à la mort par étranglement.
-Personne reconnue avoir pratiqué de la sorcellerie est condamné au bûché. Sa famille devra recevoir un exorcisme de la part d'un prêtre, s'ils refusent, ils seront aussi brûler sur un bûcher.
-Les hérétiques sont condamnés à la pendaison jusqu'à ce que mort s'en suit.
-Une personne reconnue pratiquant l'homosezualité sera écartellé, ses membres brûlé dans un feu purificateur et ses restes jettés dans la rivière.
-Une femme commettant l'adultère sera enterrée vivante jusqu'au cou et lapidée avec des pierres jusqu'à ce que mort s'en suit.
-Un homme commettant l'adultère devra payer une amende de 100 roubles au Seigneur local.
-Un homme condamné pour viol sera dévêtit sur la place publique. Son membre masculin sera coupé par l'épée et jetté aux ours.
-Les femmes rousse devront raser leur cheveux, car elles incarnent le démon. Si elles ne se plient pas à la loi, elle devra payer une indemnité de 100 roubles à l'Église locale.
-Celui ou celle qui pratique l'avortement ou qui en fait la demande seront soumis au supplice de la roue.
-Ne pas se plier devant le patriarche en passible d'une amende de 300 roubles.
-Celui qui ne va pas a l'église le dimanche et qui n'est pas dispenser par le prêtre se verra mettre a l'amende de 200 roubles. Si cela se reproduit, il sera décapité et ses restes jettés aux corbeaux.
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